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Auteur Sujet: Civic 10 hatchback  (Lu 1147516 fois)

Hors ligne zouzou60

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Re : Civic 10 hatchback
« Réponse #3390 le: 27 avril 2017 à 10:39:18 »
Ba oui, ça me tente...............100% des gagnants auront tenté leur chance  :P  ;)

Tente, tente!
Je n'ai pas de compte Facebook... une chance de plus..
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

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Re : Re : Civic 10 hatchback
« Réponse #3391 le: 27 avril 2017 à 10:42:56 »
Tente, tente!
Je n'ai pas de compte Facebook... une chance de plus..

Moi j'en ai deux
« Modifié: 27 avril 2017 à 10:49:37 par Désiré le 1.8 i-VTEC »

Hors ligne Harry

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Civic 10 hatchback
« Réponse #3392 le: 27 avril 2017 à 10:44:12 »
Tente, tente!
Je n'ai pas de compte Facebook... une chance de plus..

Après tout, la dernière fois que j'ai tenté un concours Honda j'ai gagné :)
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

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Re : Re : Civic 10 hatchback
« Réponse #3393 le: 27 avril 2017 à 23:53:33 »
8'000 € d'option sur la Golf pour qu'elle soit au niveau d'équipement de la Civic et suspension pilotée non disponible...

LES DÉFAUTS pour la Civic

Style encore très voyant
Régime maximum de 5700 tr/min
Qualité de certaines commandes
Rapport encombrement/ habitabilité
Absence de plancher plat

J'ai lu trop vite. Pour mettre la Golf au niveau de la Civic, c'est 11'000 € d'options et toujours sans la suspension adaptative. Si l'on rajoute la bva et le moteur 1.5, l'écart se creuse encore, c'est hallucinant... :D
Civic 11 ehev Sport gris sonic

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Re : Civic 10 hatchback
« Réponse #3394 le: 29 avril 2017 à 11:02:44 »
https://youtu.be/j8ZDjZFa9KI

Désolé si déjà posté...
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Penguelen

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Re : Re : Re : Civic 10 hatchback
« Réponse #3395 le: 29 avril 2017 à 19:21:14 »
J'ai lu trop vite. Pour mettre la Golf au niveau de la Civic, c'est 11'000 € d'options et toujours sans la suspension adaptative. Si l'on rajoute la bva et le moteur 1.5, l'écart se creuse encore, c'est hallucinant... :D


Une Civic 1.0 Exclusive Premium est tarifée 28.500€ en BVM.

Considérant que ce moteur développe 129ch, je la comparerais à une Golf 1.4TSI 125ch et non à la Golf 1.0 110ch, si tu le permets.
Cette Golf 1.4 125ch en finition Carat Exclusive est tarifée 32.280€ en BVM.
Il faut y ajouter diverses options pour obtenir un équipement sensiblement équivalent à celui de la Civic :
- Drive Assist Premium à 1.020€, incluant les aides de sécurité de la Civic [Dans ce pack, on a le park assist, non proposé sur la Civic]
- Alarme pour 345€
- TO pour 1170€
- L'amortissement piloté pour 1.190€ [A noter qu'il est plus "riche" que celui de la Civic, avec plus de modes]
- DAB+ pour 270€ [Admettons que la Civic l'ait. Et pour ce que ça sert en France....mais soyons équitable jusqu'au bout....]
- Chargeur à induction pour 450€

Soit un tarif final de 36725€ pour cette Golf, dans une configuration qui s'approche au plus près (sauf oubli) de la Civic.
Il est de toute façon impossible d'avoir une configuration strictement identique. Par exemple dans cette finition, la Golf inclut des équipements non disponibles sur la Civic : phares directionnels, siège conducteur à réglages électriques. Inversement, impossible d'avoir une banquette chauffante sur la Golf.
Détail qui a son importance, pour ce prix, la Golf offre 4 pattes là où la Civic en a 3.

Donc oui, la Golf est beaucoup plus chère. 8225€ de plus dans ce comparatif.

La Golf 1.0 110 n'est dispo qu'en série spéciale Sound comme finition la plus haute (sinon Conforltine), à 24.810€. Peut être que l'upgrade à coup d'options est moins avantageux que de prendre le 1.4 en finition haute. Mais le différentiel final avec la Civic n'est probablement pas de 11.000€ compte tenu de son tarif sans option 4.000€ moins cher.


phil

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Re : Civic 10 hatchback
« Réponse #3396 le: 29 avril 2017 à 19:44:45 »
Du coup en fait les 2 voitures restent assez différentes. Car entre un 3cyl de 129ch dans une longue et plutot lourde Civic face à une Golf 4cyl plus légère fausse un peu le comparatif je trouve. On ne les choisira pas sur les même critère objectifs mais plus en fonction de quelques envies spécifiques ( genre on veut une vraie compacte et donc Civic trop grande ou on veut plutot une grande voiture qui en donne un max pour son prix et donc la Golf c'est pas le bon plan).

Penguelen

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Re : Civic 10 hatchback
« Réponse #3397 le: 29 avril 2017 à 20:53:11 »
La différence de poids n'est pas si importante.
1.2T pour la Golf 1.4 5P BVM, poids à vide sans le conducteur [un poids unique donné indifféremment de la finition]
Entre 1.275 et 1.348 [en fonction de la finition je suppose] pour la Civic 1.0, poids à vide en ordre de marche (avec conducteur donc, pour 75kg)

Une fois "gavée" d'option, la Golf doit être assez proche.

Penguelen

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Re : Civic 10 hatchback
« Réponse #3398 le: 29 avril 2017 à 21:11:18 »
Et si on veut comparer la Civic 1.0 à la Golf 1.0, on peut comparer la Civic Exclusive à 27500€ (la Golf 1.0 ne proposant pas le cuir même en option, on ne peut pas comparer avec l'Exclusive Premium).

A la Golf 1.0 finition spéciale "Sound" (une Confortline améliorée quasiment au même prix comme le fait quasiment en permanence VW) au tarif de 24.810€, il faut ajouter :
- Pack voyage   1100€ (incluant TO, vitres surteintées, rétro rabattables électriquement, airbags latéraux arrière)
- Drive assist, 750€ (les aides de sécurité + le park assist)
- Alarme, 345€
- Projecteurs LED,1300€
- Keyless   415€
- Pack hiver, 650€ (incluant sièges avant chauffants, buses lave-glaces chauffantes, lave-phares et indicateur de niveau de liquide lave-glace)
- DAB+270, €
- JA17", 720€
soit 5550€ d'options (très, très loin des 11.000€ annoncés par Lucky 1961)
Effectivement l'amortissement piloté n'est pas inclus car non dispo sur le 1.0, en revanche on a toujours le park assist (gadget pour gadget.....)

Le tarif de la Golf s'établit donc à 30.360€.
Plus si loin de la Civic... (2860€)

Désiré le 1.8 i-VTEC

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Re : Civic 10 hatchback
« Réponse #3399 le: 29 avril 2017 à 22:37:53 »
En fait pour l'instant je n'accroche pas trop sur cette nouvelle Civic.
C'est bizarre, elle ne me procure pas d'émotion particulière à part la Type R mais on sait tous que c'est du pur fantasme.
On verra si on me la propose à l'essai en Juillet pour la révision annuelle de Désiré. 

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Re : Re : Civic 10 hatchback
« Réponse #3400 le: 29 avril 2017 à 23:46:14 »
Et si on veut comparer la Civic 1.0 à la Golf 1.0, on peut comparer la Civic Exclusive à 27500€ (la Golf 1.0 ne proposant pas le cuir même en option, on ne peut pas comparer avec l'Exclusive Premium).

A la Golf 1.0 finition spéciale "Sound" (une Confortline améliorée quasiment au même prix comme le fait quasiment en permanence VW) au tarif de 24.810€, il faut ajouter :
- Pack voyage   1100€ (incluant TO, vitres surteintées, rétro rabattables électriquement, airbags latéraux arrière)
- Drive assist, 750€ (les aides de sécurité + le park assist)
- Alarme, 345€
- Projecteurs LED,1300€
- Keyless   415€
- Pack hiver, 650€ (incluant sièges avant chauffants, buses lave-glaces chauffantes, lave-phares et indicateur de niveau de liquide lave-glace)
- DAB+270, €
- JA17", 720€
soit 5550€ d'options (très, très loin des 11.000€ annoncés par Lucky 1961)
Effectivement l'amortissement piloté n'est pas inclus car non dispo sur le 1.0, en revanche on a toujours le park assist (gadget pour gadget.....)

Le tarif de la Golf s'établit donc à 30.360€.
Plus si loin de la Civic... (2860€)

Ta comparaison serait plus simple avec une civic elegance  ;)

Près de 3000 euros, c'est pas rien ! Honda offre une garantie de 3 ans contre 2 pour VW, la sono avec 11 hp et quelques watts supplémentaires...

Je n'annonce rien du tout, je reprends les données qui figurent dans le comparatif...

Je cite :

"Prix/équipement

VW joue le jeu de la personnalisation au moyen de packs, Honda privilégie une offre  fixe  et  peu d’options. La  Civic de notre  essai, Premium, dont  la seule option est  la peinture métallisée (le reste est  standard!), coûte  29.590 €.  Avec ses 8.607  € d’options, notre  Golf  est  à 31.277  €, une somme que l’on ramènera  à 29.427 € en déduisant les 1.850 €  de la boîte DSG7 pour plus d’équité. Cela dit, équiper  la Golf  de manière  comparable, impose d’ajouter  plus de 5.000 € en options et packs, soit  une note  totale dépassant  les 36.000 €."

En bva, l'écart se creuse encore.

Cela dit, une Golf ne devient intéressante financièrement qu'en série spéciale effectivement.

En 1.5 et bva, le différentiel se creuse encore.
« Modifié: 30 avril 2017 à 00:44:04 par Lucky1961 »
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Penguelen

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Re : Civic 10 hatchback
« Réponse #3401 le: 30 avril 2017 à 11:38:39 »
Le hic, c'est qu'une Golf 1.0 BVM à 36.000€, ça n'existe tout simplement pas, en tout cas en France, la liste des options proposées par VW sur cette motorisation étant plus réduite que sur des motorisations plus importante comme le 1.4.

Donc la comparaison faite par l'article est non pertinente.

Celle qui l'est, si on s'intéresse au "full options" sur les deux 1.0 (ou presque, puisque sans cuir, sans chargeur à induction) est celle à laquelle je faisais référence, la Civic Exclusive à 27.500€ versus une Golf moyenne gamme (moins chère prix catalogue que la Civic) équipée de 5550€ d'options, pour un différentiel final de 2860€.

On peut rajouter 600€ à la Civic pour l'extension de garantie 2 ans et 935€ pour la Golf et une extension de 3 ans pour mettre tout le monde à égalité, ce qui creuse encore un peu le différentiel.

En tout état de cause, pour une comparaison un tant soit peu pertinente, on est loin, très loin des 11.000€ d'options évoqués par l'article, et c'est encore moins vrai en terme de différentiel de prix final, ce qui est le plus important. Il se monte à 3200€. Ce qui, tu as raison, est loin d'être négligeable.

Il est souvent fait état sur PH de désinformation de la part des médias au détriment de Honda, au profit des marques françaises ou allemandes. Sans être pro ou contre VW, force est de constater que la comparaison proposée par cet article en termes tarifaires n'est pas pertinente.
« Modifié: 30 avril 2017 à 11:43:43 par Penguelen »

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Civic 10 hatchback
« Réponse #3402 le: 30 avril 2017 à 12:58:58 »
Il est souvent fait état sur PH de désinformation de la part des médias au détriment de Honda, au profit des marques françaises ou allemandes. Sans être pro ou contre VW, force est de constater que la comparaison proposée par cet article en termes tarifaires n'est pas pertinente.

La comparaison en terme de prix n'est pas pertinente, et comme tu l'as dit un peu plus haut, elle n'est pas non plus pertinente en terme de motorisation  ;)

Cela dit, il n'en reste pas moins que la Civic est bien positionnée en terme de prix et financièrement plus intéressante qu'une Golf.
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Re : Civic 10 hatchback
« Réponse #3403 le: 30 avril 2017 à 14:44:00 »
Comparer 2 3 cylindres de 1000 cm3 me parait pertinent, non ?

Comme tu le dis, la Civic est très bien placée niveau tarifs. Je vais comparer les 2 véhicules sur les configurateurs suisses pour voir...
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« Réponse #3404 le: 30 avril 2017 à 15:56:52 »
Comparer 2 3 cylindres de 1000 cm3 me parait pertinent, non ?

Comme tu le dis, la Civic est très bien placée niveau tarifs. Je vais comparer les 2 véhicules sur les configurateurs suisses pour voir...

Au-delà de la cylindrée, ce qui est pertinent c'est surtout de comparer des moteurs de puissance comparable. Et 110 ch ce n'est quand même pas la même chose que 130 ch, c'est pour ça que je partage la remarque de Penguelen lorsqu'il dit que c'est la Golf 1.4 TSI 125 ch qui devrait être comparée à la Civic  ;)
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