Planète Honda

Showroom => Civic => Discussion démarrée par: AcLeSia le 20 juillet 2015 à 00:23:05

Titre: Allume-cigare qui ne marche plus / Embrayage / Conseils garagiste 69-71-42
Posté par: AcLeSia le 20 juillet 2015 à 00:23:05
Bonjour,

Veuillez m'excuser de vous déranger.
J'aurais un petit conseil à demander.
J'ai une voiture Honda Civic 5 portes essence (achetée d'occasion il y a dix ans). Je ne saurais pas vous dire le modèle exact car je ne connais que la technique des types mine sur les sites de pièces détachées, et ils ne me disent pas tous la même chose, donc voici les différents résultats :
HONDA Civic (MA/MB) 1.5 i 114cv
HONDA Civic (MA/MB) 1.5 i 114cv VTEC-2
HONDA CIVIC 1.5i 115 [VTEC] 16V
HONDA CIVIC V Fastback (MB) 1.5 16V (114Ch) Essence (01/1997 - 01/2001)

En espérant que ce soit suffisant.
Je ne vais pas décrire tous les problèmes que j'ai... La voiture a presque 200 000 km au compteur, de nombreuses choses à changer, mais je n'ai pas d'argent et je suis forcée d'attendre le dernier moment pour changer quelque chose.
Elle est très fatiguée, impossible de compter sur la batterie lorsque le moteur n'est pas en route (pour écouter la radio par exemple), ce malgré les changements de batterie, sinon plus possible de démarrer.
Elle a énormément de mal à rouler dès qu'on est en pente (il y a vite des odeurs de cramé...), elle arrive peut-être à 20 km/h lorsque ça monte un peu.
Elle fait souvent des bruits bizarres,... Je n'ai que des soucis.
Bref, elle est fatiguée, et il est clair que je ne peux pas changer tout ce que le garagiste me dit, donc je ne change que ce qui est important et en rapport avec la sécurité. Et cela fait déjà beaucoup et cher (surtout que mon garagiste, selon moi, abuse très clairement...), je n'arrête pas de changer des pièces et j'ai des frais qui sont, pour moi, très importants.

Mais là, j'ai un souci " pratique " qui m'inquiète pas mal.

Il y a deux semaines, j'ai débranché une prise allume-cigare usb qui était branchée depuis des années (j'habite dans un trou perdu et j'utilise mon gps tout le temps, je fais charger mon téléphone, etc.). La prise s'est cassée dedans en retirant mais je ne l'ai pas compris sur le moment, alors j'ai réenfoncé une autre prise (un chargeur) dedans.
De là, mon autoradio et l'allume-cigare ont cessé de marcher.
Ma fille a fait des recherches et a vu qu'il y avait des fusibles dans une voiture, ce que nous ne savions pas, et le fusible correspondant à l'allume-cigare et à l'autoradio étaient effectivement grillé, elle l'a donc changé par un fusible identique et tout a remarché.
Mais là, ce soir, nous avons voulu brancher une glacière électrique. Pas de problème. Et après cinq minutes, plus rien. Le fusible n'est pas en cause car l'autoradio marche. La glacière n'est pas en cause car nous avons essayé d'autres prises dedans, rien ne marchait.

Bref, il ne semble plus y avoir de jus dans l'allume-cigare.
Y a-t-il quelque chose que nous pouvons tenter par nous-mêmes ? Le remplacer serait-il difficile ? Est-ce même possible (car tous les sites de pièces détachées me disent qu'ils n'ont aucune pièce compatible avec ma voiture) ou est-elle trop vieille ?

L'allume-cigare est totalement indispensable pour moi. Je dois me déplacer très souvent, je fais beaucoup de km, j'en ai vraiment besoin.  :(

Voici ce que cela donne en photo (l'emplacement à gauche est pour le cendrier, que j'ai retiré pour prendre la photo), je n'ai rien trouvé qui semble pouvoir se retirer.

Vous l'aurez compris : je ne connais absolument rien en voiture, je n'ai personne pour m'aider à ce sujet, et j'aurais vraiment bien besoin de conseils.

Je vous remercie d'avance.

Bonne semaine à tous.
Titre: Re : Allume-cigare qui ne marche plus (fusible pas en cause)
Posté par: pikenic le 20 juillet 2015 à 08:43:30
Salut AcLeSia et bienvenue sur PH.

Si ta voiture est si "fatiguée" et te coûte cher en réparations, tu devrais quand même envisager de la remplacer. Des membres PH peuvent peut-être t'aider à trouver une occasion fiable et pas chère.

En ce qui concerne ton circuit allume-cigare, fais gaffe, tu joues avec le feu au sens propre. Ce qu'il faut comprendre, c'est qu'un fusible assure une protection par rapport à l'état neuf de ta voiture. Si le circuit (fils, contacts,...) s'abîme avec le temps ou suite à un mauvais geste, le fusible n'en tient évidemment pas compte. Dans ton cas, je pense que tu as probablement endommagé le contact entre le fil et la prise allume-cigare quand tu as arraché le chargeur qui y était depuis des années. Par la suite, le mauvais contact pouvait encore laisser passer un courant faible (un autre chargeur de téléphone, par exemple) mais il n'a pas supporté une demande plus forte, la glacière. Le contact bancal qui restait a sans doute chauffé et lâché. Il faudrait vérifier à l'arrière du support de la prise allume-cigare. Je passe le relais à ceux qui connaissent ton modèle de VH pour qu'ils te donnent les instructions les plus appropriées pour le démontage. Il te faudra probablement faire (ou faire faire) une soudure correcte. Ou mieux encore remplacer la prise allume-cigare et son fil.
En tout cas, fais gaffe. Les étincelles, c'est chouette dans un moteur Honda, mais pas dans un tableau de bord ! :peur:
Titre: Re : Allume-cigare qui ne marche plus (fusible pas en cause)
Posté par: Tartino le 20 juillet 2015 à 08:56:03
Bonjour

Je rajouterais en plus avec Pikenic de débrancher la batterie si tu fais toi le changement afin d'éviter toutes mauvaise manipulation. quand a la glacière faut pas pousser quand même ta voiture a des faiblesses d'alimentaion faut en tenir compte.
 
Quand au "petit" entretien que tu apportes a ton véhicule je comprend, mais si tu veut lui apporter un peu plus de ressource j'espère que tu fais au moins le principal c'est a dire:
changement des filtres , vidange régulière, peut être aussi bougies  ect... ce n'est pas grand chose mais ça maintient au moins  une fraicheur au moteur qui n'en sera que bénéfique.
 
Titre: Re : Allume-cigare qui ne marche plus (fusible pas en cause)
Posté par: Lio66 le 20 juillet 2015 à 10:32:48
Un allume-cigare se retire en général en le tirant vers soit par son enjoliveur circulaire en plastique en forme d’anneau, chez toi il semblerait qu’il ne soit pas visible, aussi il faut tenter de le tirer vers soi. Tu peux trouver des allume-cigares neufs en centre auto, ils sont compatibles. Il te faudra refaire éventuellement la connexion des fils.

Par contre, ce que tu décris sur ta voiture est inquiétant, les éléments du freinage sont-ils bien entretenus?  Il faut bien réfléchir en roulant avec une uto ps en état!  Ta sécurité et celle des autres est en jeu...
Titre: Re : Allume-cigare qui ne marche plus (fusible pas en cause)
Posté par: AcLeSia le 20 juillet 2015 à 15:13:19
Merci pour ton accueil pikenic.
Sincèrement, je rêve de changer de voiture, et je regrette mon achat (je l'ai acheté chez un concessionnaire d'une autre marque, je n'y connais rien en voiture, j'ai vu un prix intéressant et il me l'a bien vendue, alors j'ai pris...).
Et je l'envisage de plus en plus sérieusement, mais l'argent reste toujours un gros problème. Surtout que j'ai eu le luxe de me permettre d'avoir un apport pour acheter cette Honda, mais là, je n'ai rien, pas un sou.

Dès que je dis " Honda " à un garagiste, ils en seraient presque à vouloir s'enfuir en courant, et beaucoup refusent d'ailleurs de s'en occuper. J'ai toujours eu le même discours : difficile à entretenir, pièces très coûteuses, la pire marque à entretenir. Bref, une chose est sûre, je ne reprendrai pas cette marque quoi qu'il arrive.
Mais après, il est vrai que d'avoir un nouveau véhicule serait un rêve... Mais je n'y connais rien, et je ne veux pas refaire les mêmes bêtises. J'aimerais une voiture fiable, qui peut faire beaucoup de route, qui consomme moins de carburant et qui est largement moins chère à entretenir.

Après, vous me parlez soudure, etc, mais moi, je suis incapable de faire ce genre de choses. Ma fille a su changer un fusible mais c'est à peu près tout ce que nous sommes capables de faire de nous-mêmes, des choses très, très simples et basiques.
Là, entre le risque de feu, etc, je pense que je vais m'abstenir et essayer de voir chez un garagiste si c'est réparable.

Tartino, je sais que ma voiture a du mal, mais je ne sais pas ce que je peux faire de plus. Les garagistes m'ont dit à chaque fois qu'il fallait changer de batterie, résultat même problème avec des batteries neuves !
Et je n'ai jamais eu de glacières électriques avant, mais je dois faire un gros trajet dans deux semaines et je vais en avoir besoin impérativement, juste pour cette journée. Mais il s'agit de deux petites glacières de 20l qui, pas de grosses machines puissantes.

Tartino et Lio66, concernant l'entretien, je vous rassure, je le fais, et j'y laisse beaucoup de sous :
Cette année, pour le moment :
200 euros en Mai pour resserrer le frein à main et changer les filtres à air essence et huile.
260 euros en Mars pour permuter mes roues avant/arrière, retirer mes pneus neige, remettre les classiques et changer le silencieux intermédiaire.

L'année dernière :
130 euros pour faire mettre mes pneus neige, changer le filtre à huile et changer une ampoule.
250 euros pour faire changer mes plaquettes de frein avant et arrière.
130 euros pour contrôler le gaz d'échappement, régler les phares, permuter les roues avant/arrière et dépoussiérage des freins (pour le contrôle technique, passé sans problème).
190 euros pour changer le silencieux arrière.
450 euros pour changer d'émetteur et de récepteur d'embrayage (et purge du système d'embrayage).
...

Je n'arrête pas...
Il y a un an, je me suis retrouvée avec un devis de 1000 euros pour changer les amortisseurs avant et arrière (pas pu le faire), un soufflet de cardan (pas pu le faire) et les plaquettes de frein.
Je n'ai fait que les freins à 250 euros car je ne pouvais pas débourser 1000 euros.

Il y a quelques semaines pour ma révision (car je fais toutes mes révisions, je précise), j'ai encore eu un devis de 750 euros (pour le kit d'embrayage, le guide de butée d'embrayage, une " bague d'étanchéité sortie b.v. ", et le soufflet de cardan d'il y a un an), alors que je n'avais même pas encore fini de payer le reste.
Là, je sais que l'embrayage c'est dangereux, mais c'est bien simple : là, je n'ai pas l'argent pour le faire, je ne peux pas débourser 750 euros, je ne peux plus suivre.

Bref, les filtres, bougies, éléments de freinage, etc. je fais sincèrement tout ce que je peux. Je ne rigole jamais avec ça.

Et j'ai le sentiment que le garagiste, qui a pignon sur rue, en profite aussi.
Sa main d’œuvre est coûteuse, chose que pour le coup je respecte totalement, car c'est du travail et qu'il mérite à être payé à sa juste valeur, mais j'ai pu me renseigner sur le prix des pièces, et j'ai constaté qu'il facturait les pièces de 2 à 5 fois leur valeur réelle.
Du coup, forcément, les factures s'en ressentent.
Et lorsque je vois par exemple qu'il me facture près de 500 euros de pièces juste pour les amortisseurs alors qu'un amortisseur coûte dans les 50 - 60 euros (donc dans les 200 euros et quelques), 170 euros pour des plaquettes de frein à 70 euros, ou 340 euros pour un kit d'embrayage qui en coûte 140 euros, eh bien je dois admettre que c'est difficile... Car il y a un moment où j'ai beaucoup d'autres coups durs à gérer, et où il faut bien que je mange et que je paye mon loyer.

Ce n'est pas méchant ce que je dis, et la seule fois où j'ai parlé de cette marge sur les pièces qui me dérangeait, je m'en suis pris plein la figure, et je fais tout ce que je peux car ma voiture est indispensable au quotidien pour moi, mais c'est trop difficile de suivre.
Je suis au chômage, en procédure prud'hommale (frais d'avocat, de déplacement car c'est à Paris) car mon ex-employeur m'a exploitée jusqu'à ce que je finisse sur un billard, et il me doit beaucoup d'argent, + une fille handicapée à charge, + des grosses difficultés avec mon bailleur (logement insalubre, etc.),... + beaucoup de choses à gérer, comme tout le monde.

Bref, désolée de m'étaler sur ma vie privée, mais c'est juste pour vous faire comprendre que je fais vraiment absolument tout ce que je peux.
Titre: Re : Allume-cigare qui ne marche plus (fusible pas en cause)
Posté par: pikenic le 20 juillet 2015 à 16:59:02
AcLeSia, je ne te suis pas dans tes choix.
Apparemment, tu t'es fait avoir à l'achat de ta voiture et tu n'es pas tombée sur un garagiste très correct. C'est très énervant mais ça aurait pu t'arriver avec n'importe quelle marque de voiture. Refiler une voiture en fin de vie à quelqu'un qui ne voit pas les défauts, c'est malheureusement fréquent. J'en suis désolé pour toi.
Mais prendre la décision de fuir Honda à l'avenir, ce n'est sans doute pas la meilleure idée. Bien au contraire. Je suis persuadé que dans la masse silencieuse de PH, il y a de nombreux membres qui doivent aussi faire très très attention à leurs dépenses et qui, pour cette raison, ont une Honda dont ils sont contents et qu'ils tiennent jusqu'à des kilométrages remarquables, à frais limités.
Certains membres de ta région peuvent peut-être te conseiller un garagiste qui est spécialisé dans les vieilles Honda et qui est raisonnable pour ses tarifs. Par ailleurs, tu peux peut-être aussi demander de l'aide pour l'achat d'une bonne occasion : un PHiste compétent qui viendrait jeter un coup d'œil averti à une occasion potentiellement intéressante. A un moment donné, il faut arrêter de dépenser des centaines d'euros sur une vieille voiture car en acheter une autre te coûterait en réalité moins cher.
Titre: Re : Allume-cigare qui ne marche plus (fusible pas en cause)
Posté par: haga le 20 juillet 2015 à 17:01:30
oui dur la vie des fois, c'est un diésel ?

Je me suis achetez une accord 1,8 ILS de 96 à 200mkm pour 500€ CT nickel + pneus neuf + révision, mais c'est une essence j'ai vraiment fait une très bonne affaire, peut être tu devrais voire de ce coté que de changer régulièrement les pièces, change de garagiste, trouve un petit qui te facture en forfait que le travail, tu vas achetez toi même les pièces, c'est ce que je fais avec mon garagiste et je fais de très gros économie  ;)
Titre: Re : Allume-cigare qui ne marche plus (fusible pas en cause)
Posté par: Lio66 le 20 juillet 2015 à 18:08:35
Tu ne dois pas te justifier  ;)

On s'inquiète simplement.

Trouver plus fiable que Honda, tu ne trouveras pas, en tout cas reste sur une japonaise ou une coréenne et prends une essence.

Bien entendu qu'il y a des Honda quasi mortes qui se vendent, il faut voir comment elle a été entretenue avant toi et comment elle a été traitée... Je suis arrivé par hasard chez Honda il y a plus de 10 ans en achetant mon CR-V 2 ... diesel (mon prochain sera un essence).

Nous avons maintenant trois Honda à la maison : j'ai acheté en occasion à ma femme un HR-V et cette année également en occasion un CR-Z à ma fille. On comprend bien ta situation, c'est pour cela que nous te recommandons de chercher une autre voiture en essence (JAPONAISE !) moins kilométrée. Si elle a bien été entretenue, une voiture de 10 ans (Honda, Toyota) va bien rouler avec fiabilité  ;)

Tu ne trouveras JAMAIS cela en européennes ou françaises...

Tu n'as pas une connaissance qui pourrait t'aider à chercher ou à acheter les pièces sur des sites indépendants (OSCARO, YAKAROULER, YAKAEQUIPER par exemple) ? Ensuite il vaut mieux aller chez un petit artisan indépendant pour faire faire les réparations ou mieux avoir un copain qui bricole correctement et qui pourrait faire cela pour toi...
Titre: Re : Allume-cigare qui ne marche plus (fusible pas en cause)
Posté par: zouzou60 le 20 juillet 2015 à 18:34:00
Je suis d'accord avec les autres forumeurs. Essayes absolument de te faire aider par quelqu'un ayant un minimum de connaissances ! Car là, ce n'est pas Honda qui est en cause, ça va plus loin.
Titre: Re : Allume-cigare qui ne marche plus (fusible pas en cause)
Posté par: AcLeSia le 21 juillet 2015 à 16:17:58
Bonjour,

Merci pour vos réponses.

Je me suis peut-être mal exprimée mais je n'ai rien absolument rien contre Honda. J'aime bien ma voiture, d'ailleurs.
Et aucun garagiste ne m'a dit que c'était une marque qui n'était pas fiable, seulement que c'était la marque (/une des marques) la plus chère à entretenir. Toujours le même discours, que je sois chez des garagistes d'une marque en particulier ou chez des petits garagistes.
Or si je change de voiture, évidemment que j'en souhaite une fiable qui durera dans le temps, mais j'ai aussi et surtout besoin d'une voiture qui est moins chère à entretenir...

Ah et, la voiture n'a pas dix ans, c'est moi qui l'ai acheté d'occasion il y a dix ans. Elle date de la fin des années 90.

haga, 500 euros pour une voiture ? Mais est-ce que tout n'est pas à changer à ce prix-là ? Je ne savais même pas que c'était possible... J'ai eu ma civic à 6000 euros, alors qu'elle avait 45 000 km au compteur. Je ne pense pas qu'elle était en mauvais état, le concessionnaire Renault m'a dit qu'elle était en bon état et valait beaucoup plus mais qu'ils ne connaissaient pas Honda et avaient donc cassé le prix pour la faire partir.

Bon, dans tous les cas, avant de songer à l'achat d'une voiture (ce qui me semble compliqué pour le moment), je dois penser au long trajet que je dois effectuer début Août.
Pour ce qui est de l'allume-cigare, j'ai envie de dire que ce n'est peut-être pas le plus urgent pour mon trajet à venir. Surtout que, surprise : alors qu'avant-hier, il ne marchait plus (aucune prise essayée ne marchait, c'est certain), il s'est remis à marcher hier, je n'ai aucune idée de comment/pourquoi, ni de si ça va durer, ni même de s'il est dangereux, par conséquent, de brancher quelque chose dessus.

Bref, j'ai été voir un garagiste tout à l'heure (ou plutôt trois, le mien qui n'avait pas le temps puis deux autres). J'ai demandé à ce dernier s'il était possible qu'il me fasse un devis pour le changement de l'embrayage, il m'a dit qu'il n'avait pas le temps de s'occuper de ma voiture mais il a jeté un coup d’œil et m'a dit que si je faisais dix-douze heures de route, l'embrayage ne tiendrait jamais et que d'autres pièces seraient détruites au passage. Bluff ou pas (ayant le profil type du pigeon : femme de plus de soixante ans isolée qui ne connait rien en voiture), je ne sais pas.
Du coup, je suis paniquée...

Pour ce qui est d'acheter les pièces moi-même, il y a deux difficultés qui se posent :

1) jamais un garagiste à qui j'ai demandé n'a accepté le principe (monter des pièces que j'apporte, même neuves, probablement pour garder leur marge), ils disent toujours non. Même pour faire monter mes pneus, achetés sur internet, je ne vous dis pas les difficultés rencontrées...
2) je n'ai aucune idée de quelle pièce choisir. J'avais déjà voulu changer mes plaquettes de frein en utilisant yakarouler l'année dernière. Problème : de nombreuses marques étaient proposées, et j'ai constaté qu'elles avaient toutes des tailles différentes (de quelques mm). Là, en me renseignant sur les kits d'embrayage, même problématique : des diamètres différents.

Je suis seule ici et je n'ai personne pour m'aider avec ça (pas de famille, amis, pas de voisins conciliants,...). Lorsque j'avais essayé de demander à plusieurs garagistes pour mes plaquettes de frein, combien mesuraient les miennes, ou quelles références étaient actuellement installées (pour commander les mêmes, ils s'en doutaient), j'avais toujours le même discours " on ne peut pas voir la référence " / " on ne sait pas quelle taille font les plaquettes ",... Je n'ai même pas eu le droit de savoir, lorsque je les ai vraiment fait changer, quelle référence avait été installée...
Et pourtant, je ne m'adresse qu'à de petits garagistes, ce sont des garagistes de campagne. Mon garagiste habituel est dans une petite ville de 5000 habitants, mais il y a peu d'autres garagistes, donc la plupart des gens de tous les villages environnants s'y rendent, ce qui fait beaucoup de monde au final.
Je suis perdue, là...  :'(

Quelqu'un ne connaitrait-il pas un garagiste conciliant dans le Rhône de préférence (ou dans la moitié Nord de la Loire/moitié Sud de la Saône-et-Loire), qui accepterait de me dire quelles pièces je dois commander puis de me les monter lui-même à un prix " raisonnable " ?
Le délai de livraison de pièces semblent être dans les 7-8 jours, or je dois faire mon déplacement le 4 Août (pas le choix, impossible à reporter...).

Je vous remercie. Je suis désolée pour le dérangement.
Titre: Re : Allume-cigare qui ne marche plus / Embrayage / Conseils garagiste 69-71-42
Posté par: AcLeSia le 22 juillet 2015 à 15:46:35
Bonjour,

Bon, dans l'urgence, j'ai trouvé un garage sur yakarouler qui propose des tarifs plus que compétitifs (180 euros pour remplacer l'embrayage), donc je ne sais pas si je fais une erreur ou pas, mais je vais essayer de me diriger vers lui.

C'est effrayant d'aller chez un garagiste totalement inconnu mais je n'ai pas trop le choix.   :-\
Titre: Re : Re : Allume-cigare qui ne marche plus / Embrayage / Conseils garagiste 69-71-42
Posté par: pikenic le 22 juillet 2015 à 16:59:11
Bonjour,

Bon, dans l'urgence, j'ai trouvé un garage sur yakarouler qui propose des tarifs plus que compétitifs (180 euros pour remplacer l'embrayage), donc je ne sais pas si je fais une erreur ou pas, mais je vais essayer de me diriger vers lui.

C'est effrayant d'aller chez un garagiste totalement inconnu mais je n'ai pas trop le choix.   :-\

AcLeSia, je te propose quelques suggestions pour avoir plus de retour sur PH :
- comme l'a dit Lio66, tu n'as absolument pas besoin de te justifier. Au contraire, des posts trop longs font fuir. Et les premiers lecteurs qui fuient sont parfois ceux qui ont les meilleures réponses.
- ne modifie pas le titre de ton fil car si on ne t'a pas suivie depuis le début on ne sait plus exactement ce que tu attends. N'aie pas peur d'ouvrir plusieurs fils précis, au bon endroit. De toute façon, ça reste gratuit  ;D et je ne pense pas que les GduT (les modérateurs, les  :police: si tu préfères) râleront pour autant que ce soit justifié. Ils ont vu pire.  8)

Donc, pour ton urgence, ouvre un nouveau fil dans la section "Civic" avec un titre précis (du style "Embrayage à 180 euros, qu'en pensez-vous ?") et expose rapidement mais précisément ta question : "Telle voiture (modèle, année), tel garagiste, telle ville : proposition de remplacer l'embrayage pour 180 euros. J'y vais ou je fuis ?"
Perso, de Belgique, je ne peux pas te conseiller, mais je te souhaite bonne ...  ;)
Titre: Re : Allume-cigare qui ne marche plus / Embrayage / Conseils garagiste 69-71-42
Posté par: Lio66 le 22 juillet 2015 à 17:05:47
 ;)    O0
Titre: Re : Allume-cigare qui ne marche plus / Embrayage / Conseils garagiste 69-71-42
Posté par: zouzou60 le 22 juillet 2015 à 17:13:53
180€ c'est quand même pas cher pour remplacer un embrayage. C'est pas plutôt le prix des pièces ?
Titre: Re : Allume-cigare qui ne marche plus / Embrayage / Conseils garagiste 69-71-42
Posté par: Tartino le 22 juillet 2015 à 20:11:35
bonsoir

c'est peut être pas le kit embrayage complet, a moins que ce ne soit que le prix de la pièce sans mains d'œuvre
Attention au prix aussi  TTC ou Hors taxe
Titre: Re : Allume-cigare qui ne marche plus / Embrayage / Conseils garagiste 69-71-42
Posté par: AcLeSia le 22 juillet 2015 à 20:38:37
D'accord pikenic, désolée  O0
Et désolée d'avoir changé de titre, c'était pour ne pas m'éparpiller et envahir (davantage) le forum.

Je reviens de chez le garagiste, qui m'a convaincue et m'a semblé compétent, alors je pense que je vais foncer.
Il m'a confirmé, lui aussi, que l'embrayage allait lâcher.

Pour ce qui est des 180 euros, c'est le coût de la main d’œuvre TTC (et uniquement la MO) pour l'embrayage. Il y a aussi 40 euros TTC de MO pour changer le soufflet de cardan.
Ce qui donne 220 euros de MO, et il ne m'a rien fait payer pour l'aide apportée aujourd'hui. C'est à dire 30 euros de moins que la MO de mon garagiste habituel. Et tout ceci sans les marges importantes sur les pièces que je vais acheter moi-même.
Donc je vais en avoir pour 400 euros TTC (pièces + MO) au lieu de 750...
Il a cherché pour moi les références exactes que je devais acheter.

Il y a une heure de route jusqu'à chez lui (il est dans l'Ain, à Jassans, spécialisé dans les Mercedes et aussi vendeur d'auto), mais il faut ce qu'il faut.
Je prie pour que tout se passe bien !

Comme je pense que je vais me lancer avec lui, je ne pense pas qu'il soit utile de re-créer un nouveau sujet exprès (même si je reste ouverte à de bonnes adresses).
Titre: Re : Re : Allume-cigare qui ne marche plus / Embrayage / Conseils garagiste 69-71-42
Posté par: pikenic le 22 juillet 2015 à 20:50:37
Je reviens de chez le garagiste, qui m'a convaincue et m'a semblé compétent, alors je pense que je vais foncer.
...
Donc je vais en avoir pour 400 euros TTC (pièces + MO) au lieu de 750...
Il a cherché pour moi les références exactes que je devais acheter.
Ça a l'air cool. On croise les doigts pour toi.  O0
Titre: Re : Allume-cigare qui ne marche plus / Embrayage / Conseils garagiste 69-71-42
Posté par: AcLeSia le 22 juillet 2015 à 20:54:00
Merci beaucoup.  :)
Titre: Re : Allume-cigare qui ne marche plus / Embrayage / Conseils garagiste 69-71-42
Posté par: Lio66 le 22 juillet 2015 à 21:09:13
Tiens-nous au courant surtout  ;)
Titre: Re : Allume-cigare qui ne marche plus / Embrayage / Conseils garagiste 69-71-42
Posté par: AcLeSia le 22 juillet 2015 à 21:43:19
Oui, bien sûr, merci  O0

Il n'a pas eu le temps aujourd'hui mais il regardera aussi de plus près ce qu'il en est pour l'allume-cigare (est-il défectueux, pourquoi ne marche-t-il pas en continue, est-il dangereux de l'utiliser) et je vous dirai ce qu'il en pense. Peut-être que cela pourra aider quelqu'un dans la même situation que moi, puisque c'était le propos de mon sujet d'origine.

Mais dans tous les cas, il m'a fait comprendre qu'étant donné la vétusté de la voiture, il ne valait peut-être pas le coup de continuer à remplacer pièces sur pièces... (je lui parlais notamment des amortisseurs qui sont H.S. depuis un moment)
Titre: Re : Allume-cigare qui ne marche plus / Embrayage / Conseils garagiste 69-71-42
Posté par: Lio66 le 22 juillet 2015 à 21:46:53
Je pense comme tous ici que tu devrais rapidement envisager de passer sur une auto moins kilométrée et un peu plus récente ... mais une JAPONAISE ! Crois-nous, comme déjà expliqué, je suis arrivé par hasard chez Honda il y a maintenant un peu plus de 10 ans et nous en avons 3 à la maison à ce jour  ;)
Titre: Re : Allume-cigare qui ne marche plus / Embrayage / Conseils garagiste 69-71-42
Posté par: haga le 23 juillet 2015 à 03:49:36
Oui c'est cool que tu as trouvé pour pas chers  O0 sinon tu pourrais nous dire plus précisément ton véhicule, kilométrage, essence/diésel/modèle/ etc...
Titre: Re : Allume-cigare qui ne marche plus / Embrayage / Conseils garagiste 69-71-42
Posté par: AcLeSia le 06 août 2015 à 22:59:15
Bonsoir,

Je viens aux nouvelles.
La réparation a été un peu longue car le garagiste était très occupé, mais il semblerait que tout a été parfaitement fait. Il est vraiment très gentil et je suis tombée sur le bon, je pense, je retournerai chez lui.
J'ai fait douze/quatorze heures de route avant-hier, et la voiture a vraiment assuré. C'est une (petite) seconde jeunesse.
Il a donc regardé de plus près la voiture d'une manière générale, et m'a dit qu'elle pouvait encore tenir pour le moment (je dois juste vérifier la courroie de distribution), ce qui tombe bien car j'aimerais attendre l'année prochaine pour changer.

Concernant l'allume-cigare, selon lui, il n'y avait absolument aucun problème... Et effectivement, je n'ai rencontré aucun problème depuis.  ??? Il remarche comme si de rien n'était, et a marché en chargeant gps et téléphone durant plus de 20 heures l'autre jour...  ??? donc je ne comprends pas ce qui a bien pu se passer.

Lio66, je retiens ce que vous m'avez dit, Japonaise ou Coréenne, mais il faudra que je compare tout en temps voulu, parce que je n'ai pas besoin que d'une voiture fiable mais aussi d'une voiture avec un coût minimum d'entretien (et de consommation d'essence). Donc à voir. Je reviendrai peut-être vous embêter ici lorsque le moment sera venu.  :)

haga, j'ai marqué toutes les informations dans les premières lignes du sujet, c'est une honda civic essence avec près de 200 000 km au compteur. Je n'ai pas plus de détails (c'est pour cette raison que j'ai indiqué les réponses des sites où j'ai mis mon type mime). :)

Dans tous les cas, merci pour vos conseils  O0

Je vous souhaite une bonne soirée.  :)
Titre: Re : Allume-cigare qui ne marche plus / Embrayage / Conseils garagiste 69-71-42
Posté par: haga le 06 août 2015 à 23:26:46
Donc tu as un moteur essence de 1,8 ou 1,6, Vtec donc courroie (à faire tout les 100mkm ou 7 ans ou 5ans à l'un des 2 termes) ce sont des moteurs increvable la mienne c'est une accord de 1,8 et elle a déjà pas mal de kilomètre et tourne comme une horloge, concernant l'entretien sa coute pas chers même mon garagiste pleure quand je vais le voir car il gagne rien dessus  O0

PS: lis ma signature.
Titre: Re : Allume-cigare qui ne marche plus / Embrayage / Conseils garagiste 69-71-42
Posté par: AcLeSia le 07 août 2015 à 03:24:18
Donc tu as un moteur essence de 1,8 ou 1,6, Vtec donc courroie (à faire tout les 100mkm ou 7 ans ou 5ans à l'un des 2 termes)

Je dois admettre que tous ces termes me sont inconnus. Les 1.5 1.6 1.8, ... " vtec ", etc. Désolée. Mais je sais que ma voiture a 4 pneus  :-X (dont je ne sais même pas faire la pression)

Je ne sais pas si ma courroie a déjà été faite, je dois relire les factures, mais je suppose que oui, à un moment ou à un autre, sinon je n'en serais pas à presque 200 000 km.
Le garagiste m'a dit que c'était la seule et unique chose qui pouvait détruire ma voiture irrémédiablement (et lorsque j'ai vu après coup que c'était une pièce " peu coûteuse ", je me suis dit que c'était forcément honnête) et donc la chose à vraiment surveiller, parce que tout le reste était réparable/rattrapable, mais pas ça.
Je pense lui demander de me la changer à ma prochaine révision car je crois l'avoir déjà changé, mais il y a longtemps.

concernant l'entretien sa coute pas chers même mon garagiste pleure quand je vais le voir car il gagne rien dessus  O0

Après, je peux me tromper, mais j'ai tendance à penser que le discours (et les factures) d'un garagiste peuvent pas mal évoluer en fonction de la personne qui amène la voiture. Je sais personnellement que j'ai toujours payé cher (et absolument tous les garagistes m'ont toujours dit que c'était parce que c'était une Honda).
Après, chacun aussi a sa définition de " cher ". Si ce n'est pas trop indiscret (et je me permets de te tutoyer), combien roules-tu par an avec ton Accord de 225 000 km, et combien payes-tu en réparations/entretien par an ?

De plus, j'ai tendance à penser que tu t'y connais pas mal et que tu dois faire déjà pas mal de choses par toi-même, et savoir exactement ce qu'il y a à changer, et quand (ainsi qu'une idée précise des prix). Et ça, je suppose que le garagiste le voit tout de suite...
En dix ans, j'ai fait changer tout ce que l'on m'a dit, puisque je n'y connais rien. J'aurais beaucoup de chance si aucun garagiste n'avait profité de mon ignorance en gonflant les prix ou en me faisant changer des pièces qui n'en avaient pas besoin...  :-\

Donc c'est là toute la difficulté, finalement. Honda ou pas honda, je pense que tant que je serai le pigeon rêvé, on me pigeonnera, logique ! Mais pour moi, l'automobile a toujours été du Chinois... Et sans personne de désintéressé dans la " vraie vie " pour aider, conseiller, montrer/apprendre certaines choses, ce n'est pas facile d'évoluer.
Titre: Re : Allume-cigare qui ne marche plus / Embrayage / Conseils garagiste 69-71-42
Posté par: AC le 07 août 2015 à 05:31:34
Attention si la courroie de distribution est une pièce relativement peu coûteuse, il y a souvent le système de tension à changer et la pompe à eau de façon préventive. Donc le montant des pièces atteint rapidement 350 euros.
La main d'oeuvre n'est pas donné ... tu peux ajouter plusieurs centaines d'euros. Au total prévoir 600 à 900 euros !
Titre: Re : Allume-cigare qui ne marche plus / Embrayage / Conseils garagiste 69-71-42
Posté par: pikenic le 07 août 2015 à 10:00:16
Bonjour AcLeSia,
Apparemment tu as trouvé un bon mécano.  O0
En ce qui concerne la courroie de distribution, c'est vrai que c'est une pièce à ne pas négliger en raison des dégâts causés par sa rupture. Pour faire simple, disons que cette courroie relie deux éléments cruciaux de ton moteur (vilebrequin et arbre à cames) qui doivent tourner de manière parfaitement synchronisée. Si la synchronisation est perdue (rupture de la courroie), c'est la grosse cata dans le moteur !!! Il faut donc toujours remplacer la courroie de manière préventive. En règle générale, on recommande tous les 100.000 km. Si tu es proche de 200.000, il est logique d'imaginer que ça a été fait vers 100.000 et que c'est à refaire. Comme dit ZZtop91, habituellement on remplace 2 autres pièces en même temps que la courroie : prix des 3 pièces entre 150 et 350 euros selon qualité et source. Et comme le dit aussi ZZ, la main d'œuvre peut gonfler la facture. Il est donc crucial que tu demandes à ton garagiste de préciser s'il remplace aussi la pompe à eau et le galet tendeur et de te faire un devis pièces ET MAIN D'OEUVRE !
Titre: Re : Allume-cigare qui ne marche plus / Embrayage / Conseils garagiste 69-71-42
Posté par: AcLeSia le 08 août 2015 à 03:22:57
Bonsoir,

Merci pour vos réponses et vos précisions.
Je ne savais pas qu'il fallait changer plusieurs pièces en même temps, le piège était donc là  :o

J'ai vérifié mes factures, et je suis tombée sur une facture de 2012, d'un montant de 630 euros, où il est indiqué entre autres :
Courroie
Courroie (oui, une deuxième fois)
Kit tendeur
Remplacement du kit distribution

La voiture était à 121 000 km.
Je suppose qu'il s'agit donc de la bonne réparation, et que cela me laisse de la marge avant de pouvoir refaire le tout (je suis presque aux 190 000 km, donc 30 000 km pénarde). Il n'y a juste pas marqué " pompe à eau " donc je suis un peu inquiète et j'espère qu'il l'a changée en même temps.

Bon, je dois faire ma révision dans 2 000 km (qui seront assez vite faits), je demanderai un devis au garagiste pour sa main d’œuvre (tous les kits galet tendeur + courroie + pompe à eau que je trouve sont à maximum 140 euros, donc je sais déjà ce qu'il en est à ce niveau, reste à voir pour sa main d’œuvre, même s'il semblerait qu'elle soit à 40 euros ttc/heure) et pour les pièces/le kit exact(es) à commander, et je pourrai aller chez lui dès qu'il sera temps, mais j'ai bien l'impression que l'on sera loin des 900 euros, ouf  :buck2:

Merci encore de m'aider à y voir plus clair  O0
Titre: Re : Allume-cigare qui ne marche plus / Embrayage / Conseils garagiste 69-71-42
Posté par: AC le 08 août 2015 à 03:42:43
2 courroies car tu changes généralement aussi la courroie d'alternateur en même temps, mais c'est pas très coûteux.
La pompe à eau, si elle ne fuit pas, aucune inquiétude, c'est du préventif. la durée de vie d'une courroie de distribution c'est 80000 /  100 000 kms ou/et 5/6 ans ... après c'est la roulette russe !

En fait on remplace la pompe à eau car son roulement étanche ne tarde pas à lâcher avec la nouvelle tension imposée par la nouvelle courroie.
Titre: Re : Allume-cigare qui ne marche plus / Embrayage / Conseils garagiste 69-71-42
Posté par: AcLeSia le 08 août 2015 à 04:03:29
D'accord, merci  :) alors pas d'inquiétude à avoir et il suffira qu'elle soit changée en même temps que le kit de distribution.

J'ai suivi ton conseil pikenic, et ai ouvert un autre sujet pour parler d'autre chose.

J'ai essayé de faire comme vous et de mettre en signature ce que je pense être le modèle de ma voiture (en croisant les informations déjà obtenues sur Oscaro & cie, et sur le site " largus ").
Ce n'est visiblement pas une " 1.6 " ou une " 1.8 " comme pensait haga car il y a marqué sur ma facture d'achat " 1.5i ".
Et je ne sais pas si c'est " vtec " (sur un contrôle technique, ils indiquaient " Dénomination commerciale CIVIC1.5VT "  :-\ mais vtec n'est marqué sur aucune facture). Donc j'ai mis ça en attendant.
Je vais essayer de voir si je trouve des informations plus précises sous le capot.
Titre: Re : Allume-cigare qui ne marche plus / Embrayage / Conseils garagiste 69-71-42
Posté par: AcLeSia le 17 décembre 2019 à 10:25:13
Bonjour à tous !

Une revenante, eh bien oui.  :)

Je n'ai finalement pas pu changer de voiture comme je le voulais à l'époque, mais c'est finalement une bonne chose (ma fille étant en fauteuil roulant désormais).

Je souhaite changer de voiture d'ici le printemps, pour sûr cette fois (elle en a bien besoin), et j'ai tout de suite pensé à vous.
J'avais été tellement bien accueillie et conseillée ici, que je suis de retour.

Je souhaiterais donc des conseils quant à une nouvelle voiture occasion.
Une essence, c'est sûr, et je me souviens qu'il faut se diriger soit vers une Coréenne, soit vers une Japonaise.  :)
Mais j'ai d'autres critères importants, par rapport à ma fille notamment, et je n'y connais (toujours) rien, alors je dois avouer que j'ai bien besoin de vous !

Je pense qu'il serait bien que je fasse un nouveau sujet. Qu'en pensez-vous ?
Quel serait le meilleur endroit pour le poster sans faire de H.S., à votre avis ? Le bar Honda ?

Un grand merci d'avance.  :)

Bonne journée à tous.
Titre: Re : Allume-cigare qui ne marche plus / Embrayage / Conseils garagiste 69-71-42
Posté par: SergioToo le 17 décembre 2019 à 12:50:54
Bonjour, et oui, à mon avis, tu peux créer un sujet (soit dans "petites annonces" ou dans le bar.
Ici, tu es sur P.H., donc ça m'étonnerait qu'on te conseille une Coréenne.
Et sans trop d'indiscrétion, si on a une idée de ton budget, de ton kilométrage annuel approximatif, on ne saura que mieux te conseiller.
Titre: Re : Re : Allume-cigare qui ne marche plus / Embrayage / Conseils garagiste 69-71-42
Posté par: AcLeSia le 18 janvier 2020 à 17:56:48
Bonjour, et oui, à mon avis, tu peux créer un sujet (soit dans "petites annonces" ou dans le bar.
Ici, tu es sur P.H., donc ça m'étonnerait qu'on te conseille une Coréenne.
Et sans trop d'indiscrétion, si on a une idée de ton budget, de ton kilométrage annuel approximatif, on ne saura que mieux te conseiller.

Bonsoir,

Je te remercie pour ta réponse.
J'ai eu quelques imprévus et n'ai pas pu revenir pour faire bien les choses.

Quant aux voitures coréennes, je dis cela par rapport à ce que l'on m'avait conseillé dans ce message :
http://www.planete-honda.com/civic/allume-cigare-qui-ne-marche-plus-(fusible-pas-en-cause)/msg391516/#msg391516 (http://www.planete-honda.com/civic/allume-cigare-qui-ne-marche-plus-(fusible-pas-en-cause)/msg391516/#msg391516)

Donc, je fais confiance.

Je vais faire le nouveau post après avoir posté ce message, avec toutes les informations bien sûr
 (budget, etc.).

Merci encore et bonne soirée. :)
Titre: Re : Allume-cigare qui ne marche plus / Embrayage / Conseils garagiste 69-71-42
Posté par: haga le 18 janvier 2020 à 19:53:52
Il te faut un utilitaire pour ta fille et part le Kangoo ou partner les Jap ne font pas pour les fauteuils roulants.