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Auteur Sujet: SuperEthanol E85 et Civic Hybrid  (Lu 40723 fois)

Hors ligne JoCool

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SuperEthanol E85 et Civic Hybrid
« le: 12 septembre 2009 à 10:17:06 »
Bonjour à tous,

Un petit message pour vous faire part de mon expérience concernant l'utilisation de carburant SuperEthanol E85 sur ma Civic Hybrid.

Je tiens à préciser qu'avant de faire un plein de E85, je me suis renseigné sur un site gouvernemental (dont je ne retrouve malheureusement pas l'adresse), et auprès de mon concessionnaire Honda local.
Les deux m'ont indiqué que la Civic Hybrid était compatible avec le E85.
Aucune recommandation particulière ou mise en garde ne m'a été faite.

J'ai donc tenté l'expérience.
Je précise que je n'ai pas ajouté de kit dédié. La voiture n'a bénéficié d'aucune modification.

Il en ressort ceci :
  • le prix d'achat est effectivement bien moindre (1/3 moins cher),
  • la consommation est bien supérieure et passe de 5,2 l/100 à 7,4 l/100 (pour un trajet identique),
  • le voyant de défaut moteur s'est allumé  :o

De plus, quid de l'apport vraiment éco-respectueux de ce carburant. Il rejette moins de CO2 mais est produit à partir de denrées alimentaires. Ceci joue sur le prix des aliments de base et empêche ainsi certains pays de pouvoir accéder aux denrées les plus essentielles, provoquant des famines, comme c'est le cas depuis plusieurs mois en Haïti.
D'autre part, un peu comme pour le GPL, on parle de CO2, mais on ne nous dit pas trop s'il y a d'autres gaz rejetés, qui pourraient être encore plus dangereux.

Pour ma part, j'attends d'avoir vidé mon réservoir pour repasser à du SP95 à 100%. Je verrai ainsi si le voyant moteur s'éteint.
Si c'est le cas, j'essayerai peut-être un mélange SP95 / E85.

Mais je vais d'abord mieux me renseigner car contrairement à ce que m'ont indiqué le gouvernement et mon concessionnaire, ce E85 n'est pas si compatible que ça (sinon, le voyant ne se serait jamais allumé) et il semblerait que, comme le GPL, il soit plus corrosif que le SP95.

Je vous en dirai plus ici même dès que j'en saurais plus.
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tontainejca

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Re : SuperEthanol E85 et Civic Hybrid
« Réponse #1 le: 12 septembre 2009 à 11:24:48 »
Salut JoCool,  ;)

Et merci pour cette info très intéressante.

L'expérience est peut-être un peu osée mais ne manque pas d'intérêt.
Je suivrais son évolution avec attention.

J'espère enfin que ton moteur n'en souffrira pas, comme les avis autorisés de .gouv et de Honda le laissent supposer.

A plus,  :)


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Re : SuperEthanol E85 et Civic Hybrid
« Réponse #2 le: 12 septembre 2009 à 15:46:12 »
Pourquoi envisager un mélange SP95/E85 puisque tu n'y trouves (à raison) que des "moins", à part le prix... ?
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Hors ligne nadar

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Re : SuperEthanol E85 et Civic Hybrid
« Réponse #3 le: 12 septembre 2009 à 22:48:59 »
il semblerait que, comme le GPL, il soit plus corrosif que le SP95.

Le GPL n'est pzs corrosif. Le seul problème est qu'il fonctionne à une T° plus élevée, qui peut faire des dégats aux soupapes et culasses de certains VH.
Le E85 est surtout mauvais pour les pièces en caoutchouc (durits, joints, etc.)
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Re : SuperEthanol E85 et Civic Hybrid
« Réponse #4 le: 12 septembre 2009 à 22:50:30 »
Attention en effet aux joints de queues de soupapes, s'ils se dégradent cela occasionne de grosses consos d'huiles et un encrassement des soupapes/sièges de soupapes et chambres d'explosion...  :-\
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Hors ligne Andy

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Re : SuperEthanol E85 et Civic Hybrid
« Réponse #5 le: 13 septembre 2009 à 09:47:19 »
et il semblerait que, comme le GPL, il soit plus corrosif que le SP95.
Normal l'alcool est à base d'eau, non ?
Ces carburants pour gogos sont commercialisés uniquement pour enrichir les compagnies pétrolières et accessoirement l'état qui prend au passage ses taxes.  ^-^
Honda Insight Elegance Blanc Spectrum  03/08/2009

dac107

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Re : SuperEthanol E85 et Civic Hybrid
« Réponse #6 le: 13 septembre 2009 à 11:21:38 »
 Sur l'Insight (au lieu de la Civic)  la doc' dit clairement de ne surtout pas mettre :-\  de carburant alcoolisé...   Ou alors,    tu devras t'alcooliser toi aussi >:D  pour oublier la facture !  Ceci dit, si l'E85 allume le témoin de problème moteur ??? c'n'est pas très bon signe non plus...  

Normal l'alcool est à base d'eau, non ?
Non, si l'alcool qu'on boit est dilué et heureusement car ça nous fait déjà assez d'effets comme ça, il existe déjà à 70 et 90° dans les pharmacies et on peut le mianipuler pur. Là on parle de l'utiliser en carburant ou en additif. L'alcool est une chaîne carbonée (chimie organique) et ici évidemment, il ne s'agit pas d'ajouter de l'eau. Ceci dit, en faible quantité, injecter de la vapeur chaude n'est pas supposé nuire au moteur. Certain le font (en quantités faibles).
« Modifié: 13 septembre 2009 à 11:50:30 par dac107 »

Hors ligne Harry

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Re : SuperEthanol E85 et Civic Hybrid
« Réponse #7 le: 13 septembre 2009 à 18:24:20 »
Depuis le temps que je vous le dis : si les constructeurs se donnent la peine de créer des versions flexfuel, c'est qu'il y a une raison  ;)
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

DMA

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Re : SuperEthanol E85 et Civic Hybrid
« Réponse #8 le: 14 septembre 2009 à 09:26:23 »
Je précise que je n'ai pas ajouté de kit dédié. La voiture n'a bénéficié d'aucune modification.
  • la consommation est bien supérieure et passe de 5,2 l/100 à 7,4 l/100 (pour un trajet identique),
  • le voyant de défaut moteur s'est allumé  :o

Avec le kit dédié ta conso aurait peut être été moins élevée et tu n'aurais peut être pas eu ce voyant.
J'ai déjà roulé avec 1/3 d'E85 sur ma voiture précédente, plusieurs pleins, aucun soucis, et la conso n'augmentait pas de manière très visible.

Citer
De plus, quid de l'apport vraiment éco-respectueux de ce carburant. Il rejette moins de CO2 mais est produit à partir de denrées alimentaires.

Il existe de l'Ethanol qui n'empiète pas sur les cultures alimentaires, certaines sont sur des terres en jachères, d'autres poussent là ou rien d'autre ne pousse.

Citer
D'autre part, un peu comme pour le GPL, on parle de CO2, mais on ne nous dit pas trop s'il y a d'autres gaz rejetés, qui pourraient être encore plus dangereux.
Le GPL ne fait pas que baisser le niveau de CO2, tous les autres gaz pratiquement baissent.

Hors ligne JoCool

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Re : SuperEthanol E85 et Civic Hybrid
« Réponse #9 le: 14 septembre 2009 à 21:11:30 »
Merci à tous pour vos réponses.

Effectivement, s'il y a des flexfuel et des kits, c'est pas pour rien.
Mais comme les constructeurs et autres accessoiristes ne sont pas forcément honnêtes, parfois on se demande si c'est purement commercial ou pas.

Pour Lio66 : La seule raison à la tentative SP95 / E85 à 50/50 c'est que je ne veux pas attendre d'avoir consommé 100 % de E85 dans mon moteur.
Je me dis qu'en coupant le E85 avec du SP95, je limiterai peut-être la surconsommation et que le voyant moteur s'éteindra.

Au passage, c'est vrai que je ne m'étais pas trop renseigné avant mais, avec une conso qui passe de 5.2 à 7.4, je suis quasiment à 1.5 fois plus.
Donc, si je paye mon carburant 0.8€/l au lieu de 1.2 et que j'en consomme 1.5 fois plus, au final, ça fait ... 0.8*1.5 = 1.2 !!!
CQFD !

Donc :
1 - Intérêt nul sur le plan économique,
2 - Si effectivement certain E85 sont produits à partir de plantations n'étant pas destinées à de l'alimentaire (et donc n'ayant pas d'impact sur le cours des denrées de base), rien ne permet de savoir si celui que l'on prend chez X ou Y provient de telles exploitations.
De plus, l'intégrité des pétroliers n'étant plus à prouver, je ne me contenterais pas d'une pancarte "ici E85 ne participant pas à la famine en Haïti".
3 - Je vais me renseigner pour savoir s'il existe un kit pour lequel Honda assure qu'il ne change en rien la garantie. Ceci étant dit, c'est juste pour info puisque, par rapport au point 2, je ne suis pas trop chaud pour consommer ce carburant (et même si les autres carburants ne sont pas mieux vu l'exploitation qui est faite des sous-sols de certains pays par des compagnies genre Total).
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dac107

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Re : SuperEthanol E85 et Civic Hybrid
« Réponse #10 le: 15 septembre 2009 à 02:27:26 »
pour la famine mondiale, faudrait peut-être pas oublier le facteur "banquier" :  jouer avec les valeurs et créer un monde absurde, y'a pas que dans l'alimentaire qu'on a vu ça. Aujourd'hui, on peut se payer plus facilement un mobile qu'une tranche de jambon. On sur-produit du blé mais y'en pas pour toutes les bouches... Ça ne dépend pas que d'un seul facteur.

Mon avis est qu'il n'y a pas de miracle. Il faut à la fois réfléchir notre consommation (ne pas prendre sa voiture pour 500m, rapprocher lieu de travail et d'habitation, mieux concevoir les villes), avoir des produits plus respectueux (consommation en baisse etc.)  et aussi des carburants plus durables et moins polluants. Tout ne passe pas par les plantes, mais on peut quand même en consommer peut être un peu plus que "pas du tout".

L'erreur serait de vouloir ne faire que ça comme un remède miracle. Si on ne prend pas les choses sous cet angle, alors tout va bien.

Hors ligne JoCool

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Re : SuperEthanol E85 et Civic Hybrid
« Réponse #11 le: 23 septembre 2009 à 20:49:50 »
Entièrement d'accord avec toi.
Mais bon, ici on parle plutôt de voitures, alors...

Bon, pour conclure ce post, j'ai finalement mélangé le carburant E85 avec du SP95.
Je ne voulais pas attendre d'avoir consommé les 50 l du réservoir et ce voyant de défaut moteur ne me rassurait pas.

Il restait donc 20 l de E85 quand j'ai fait mon plein (donc j'ai ajouté 30 l de SP95).
Le voyant défaut s'est éteint tout seul au bout de quelques kilomètre et une nuit de repos.
Ma consommation avec ce nouveau mélange a été de 5.8 l/100, sur un parcours où je fais habituellement entre 5 et 5.4 l/100.

En conclusion, ce n'est vraiment pas intéressant, en tous cas sans passer par un kit.
Civic Hybrid Navi Cuir - 2008
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DMA

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Re : Re : SuperEthanol E85 et Civic Hybrid
« Réponse #12 le: 08 février 2010 à 09:08:12 »
Ma consommation avec ce nouveau mélange a été de 5.8 l/100, sur un parcours où je fais habituellement entre 5 et 5.4 l/100.

En conclusion, ce n'est vraiment pas intéressant, en tous cas sans passer par un kit.

Je ne trouve pas !
0.5 l/100 km de plus soit 10% de surconso, pour une économie sur ton plein de 17% !

La Taupe

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Re : SuperEthanol E85 et Civic Hybrid
« Réponse #13 le: 17 février 2010 à 08:35:33 »
En fait, il y a moins d'énergie dans l'E85, il est donc normal de consommer plus qu'avec du SP95 ou SP98. La différence est identique entre moteur essence et diesel. Le gasoil contient plus d'énergie, il est plus dense que l'essence, donc avec moins de carburant, on parcours plus de kilométres.

Le hic, c'est qu'entre le E85 et le SP95, on finit par ne pas s'y retrouver financièrement ! Donc, mieux vaut rester sur du SP95 d'un point de vue économique.

DMA

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Re : Re : SuperEthanol E85 et Civic Hybrid
« Réponse #14 le: 22 février 2010 à 10:38:06 »
Le hic, c'est qu'entre le E85 et le SP95, on finit par ne pas s'y retrouver financièrement ! Donc, mieux vaut rester sur du SP95 d'un point de vue économique.

Pas d'après mon expérience (cf juste avant) en usage partiel.