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18 avril 2024 à 09:30:50

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Auteur Sujet: Question technique sur le démarreur ?  (Lu 17043 fois)

mickael

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Question technique sur le démarreur ?
« le: 07 novembre 2014 à 09:09:33 »
Bonjour à tous,

Je n'arrive pas à trouver l'information technique concernant la méthode de démarrage de la Jazz Hybride.

Le système HSD chez Toyota se passe de démarreur, le moteur électrique se charge du démarrage du moteur thermique, un bon point pour la fiabilité.

Qu'en est il du système IMA sur la Jazz ?

Merci  :)

Hors ligne Chrisfer

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Re : Question technique sur le démarreur ?
« Réponse #1 le: 07 novembre 2014 à 17:24:55 »
Bonjour,
Sur la Jazz c'est aussi le moteur synchrone (brushless) qui se charge du démarrage à l'aide de la batterie IMA.
En cas de défaillance du système IMA il y a en secours un démarreur classique qui est alors alimenté par la batterie 12V=.
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Hors ligne Grigou

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Re : Re : Question technique sur le démarreur ?
« Réponse #2 le: 07 novembre 2014 à 18:29:09 »
Bonjour,
Sur la Jazz c'est aussi le moteur synchrone (brushless) qui se charge du démarrage à l'aide de la batterie IMA.
En cas de défaillance du système IMA il y a en secours un démarreur classique qui est alors alimenté par la batterie 12V=.

Sur ce point, l'IMA n'est pas très bien conçu ... Je ne vois pas pourquoi Honda n'a pas fait confiance en la fiabilité du moteur de traction  :-\

Hors ligne stratus

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Re : Question technique sur le démarreur ?
« Réponse #3 le: 07 novembre 2014 à 18:35:30 »
Je pense qu'Honda a prévu ça en cas d'avarie de la batterie HT. Pas en cas d'avarie du moteur électrique.

Hors ligne dav77

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Re : Question technique sur le démarreur ?
« Réponse #4 le: 07 novembre 2014 à 18:36:24 »
Il n'y a aussi qu'un seul moteur électrique dans l'IMA contrairement au HSD qui en a 2.

Et je crois que celui des 2 qui sert à lancer le thermique du HSD c'est celui qui sert de générateur (qui est donc moins sollicité que le moteur électrique de traction).
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phil

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Re : Question technique sur le démarreur ?
« Réponse #5 le: 07 novembre 2014 à 18:38:17 »
Je crois que c'est pas un problème de fiabilité mais de température mini. Le moteur électrique monté en parallèle consomme trop d'énergie pour la batterie qui a très basse température n'aurait plus qu'une charge réduite . Un démarreur reste moins gourmand.
Sur le HSD c'est la batterie principal plus grosse qui entraine le planétaire a très faible inertie du système ( grâce au montage série) . Donc meme a basse température faible appel de courant.

mickael

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Re : Question technique sur le démarreur ?
« Réponse #6 le: 07 novembre 2014 à 18:38:44 »
Ok merci.

Donc le thermique démarre avec le moteur électrique.

Il est étrange d'avoir mis un démarreur classique juste "au cas où". 

Hors ligne dav77

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Re : Re : Question technique sur le démarreur ?
« Réponse #7 le: 07 novembre 2014 à 18:41:58 »
Ok merci.

Donc le thermique démarre avec le moteur électrique.

Il est étrange d'avoir mis un démarreur classique juste "au cas où".

Comme le disais Stratuts je pense que Honda a prévu cela en cas de charge insuffisante de la batterie du système hybride. Dans ce cas, la voiture pourra quand même démarré grâce au démarreur branché sur la batterie 12V.
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

mickael

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Re : Re : Re : Question technique sur le démarreur ?
« Réponse #8 le: 07 novembre 2014 à 18:46:42 »
Comme le disais Stratuts je pense que Honda a prévu cela en cas de charge insuffisante de la batterie du système hybride. Dans ce cas, la voiture pourra quand même démarré grâce au démarreur branché sur la batterie 12V.

Comme ça, cela me semble assez logique et sécurisant. 

Cela voudrait dire aussi, qu'en cas de panne sur le système IMA, batterie ou moteur HS, la voiture pourrait toujours rouler ?

Hors ligne dav77

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Re : Question technique sur le démarreur ?
« Réponse #9 le: 07 novembre 2014 à 18:50:37 »
Effectivement.

Dans ce cas, on a un simple moteur thermique. Enfin je pense car je ne connais pas de cas où c'est arrivé.
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne stratus

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Re : Re : Re : Re : Question technique sur le démarreur ?
« Réponse #10 le: 07 novembre 2014 à 18:51:21 »
Comme ça, cela me semble assez logique et sécurisant. 

Cela voudrait dire aussi, qu'en cas de panne sur le système IMA, batterie ou moteur HS, la voiture pourrait toujours rouler ?

Oui.
Mais bon si tu penses qu'il y a un risque que cela t'arrive un jour... je pense que tu es là bien pessimiste!! Nous sommes plusieurs à rouler en IMA sur ce forum. Personne n'a eu à faire à une défaillance sévère de ce système.

Tu pars sur un achat en neuf ou d'occasion?

mickael

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Re : Re : Question technique sur le démarreur ?
« Réponse #11 le: 07 novembre 2014 à 18:54:31 »
Effectivement.

Dans ce cas, on a un simple moteur thermique. Enfin je pense car je ne connais pas de cas où c'est arrivé.


Alors c'est un excellent point pour le système Honda. Car chez Toyota une panne du système hybride immobilise la voiture.

Dans le cas d'un véhicule âgé, il ne sera peut être pas économiquement intéressant de changer une batterie usagée.

mickael

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Re : Re : Re : Re : Re : Question technique sur le démarreur ?
« Réponse #12 le: 07 novembre 2014 à 18:56:15 »
Oui.
Mais bon si tu penses qu'il y a un risque que cela t'arrive un jour... je pense que tu es là bien pessimiste!! Nous sommes plusieurs à rouler en IMA sur ce forum. Personne n'a eu à faire à une défaillance sévère de ce système.

Tu pars sur un achat en neuf ou d'occasion?

Occasion très récente ou neuf, je ne sais pas encore.

Disons que je pense à toutes les éventualités, je vois que le système IMA semble fiable, mais on ne sait jamais.

Hors ligne dav77

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Re : Question technique sur le démarreur ?
« Réponse #13 le: 07 novembre 2014 à 19:05:19 »
Ce week-end le gros Volvo SUV de mon voisin est tombé en panne de batterie.

Il est venu sonné chez moi pour m'emprunter les cables pour démarrer son SUV avec sa 2ème voiture : une Toyota Auris Hybride.

Eh ben il n'a pas pu : Pas de batterie classique sur le HSD. A priori ce n'est pas prévu de pouvoir utiliser une Hybride Toyota pour démarrer aux cables un autre véhicule en panne de batterie.
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Hors ligne stratus

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Re : Question technique sur le démarreur ?
« Réponse #14 le: 07 novembre 2014 à 19:14:43 »
Si si les HSD ont également une batterie 12V. C'est elle qui alimente le TdeB et de nombreux périphériques. Si elle est à plat; démarrage impossible même si la batterie HT est pleine. Comme sur une IMA.
Pour les Prius 2 elle se situe dans le coffre à droite, dans un renfoncement.

Il est déjà arrivé à des utilisateurs de HSD que cette batterie rende l'âme, elle est très facile et peu coûteuse à changer.

Et en cas de démarrage impossible si cette batterie est à plat, on peut démarrer avec des pinces, un protocole est prévu, il faut regarder la notice.